Cumplida la reunión de evaluación el día sábado, acerca de lo que significó -veinticuatro horas antes- el encuentro con la DINAVI, entrevistamos a Sergio Requel, quien en un diálogo breve enfatizó en que “la reunión fue muy positiva porque logramos acordar cosas prácticas que hace mucho tiempo no conseguíamos” y destacó el papel que jugó la Asamblea general del 3 de setiembre “adoptando –a mi entender al menos- una posición madura porque nos permitió una reflexión de ambas partes para evitar un conflicto cantado”. Por otra parte, destacó el rol que jugó la Directora Nacional de Vivienda, “asumiendo la negociación de manera casi personal, aunque en equipo, pero dando la cara, cosa que no poníamos en duda; simplemente cuando las cosas se dilatan todo parece confundirse”.

¿Considerás que hubo un cambio en la posición del MVOTMA respecto a los reclamos de COVIPRO-CH?
Yo no creo que esa sea la palabra. En todo caso me parece que existió una definición más ajustada en cuanto a cómo seguir trabajando. Ahora veremos qué sucede en los próximos noventa días, los cuales serán básicos para saber si existen avances o no, y si esa definición es acorde a las posibilidades. Pero te diría que el MVOTMA, y en particular la DINAVI, en este período de gobierno, ha tenido una vocación de diálogo y búsqueda de soluciones con respecto a nosotros. Ocurre que a veces los tiempos son distintos y las prioridades son otras. Y es allí donde se producen cortocircuitos.

En la última Asamblea General había un gran cansancio, pero un pesimismo marcado en cuanto a las posibilidades de arribar a soluciones en este marco de negociación y vueltas atrás que se han tenido. ¿Cuál es tu precepción ahora?
Debo confesarte que la misma, porque en mi caso al menos, insistí bastante con que había que continuar negociando, aunque si era necesario tomar medidas las apoyaría pero en un contexto adecuado y cuya caracterización partiera de un análisis en cada núcleo integrado. Es fácil opinar de movilizarse o de tomar medidas de no pago sin que tu propia cooperativa o conjunto habitacional te apoye. Las gárgaras con plomo no las hice yo, así como ningún integrante de la Directiva. Cada uno que se ponga el sayo. Ahora bien, es alentadora la señal que surge luego de la reunión, pero también dijimos en la Asamblea que esta vez no deben ser señales nada más, sino evaluaciones. Todos planteamos lo mismo, de una forma u otra. Por lo tanto prefiero ver cómo avanzamos en este tiempo. No es la primera vez que ciframos expectativas grandes en torno a una instancia y luego se diluye. De ahí la importancia de haberse declarado en Asamblea permanente.  

Igual no me respondiste directamente. Si tuvieras que arriesgar una posición, dirías que ponés más fichas en esta oportunidad, me da la impresión…
Sí, es probable y también lo expresé en la Asamblea General, por lo tanto no es nuevo. Estoy convencido que de acá va a salir algo distinto, y mejor, de lo que tenemos porque quien es hoy la autoridad dentro de la Dirección de Vivienda me inspira, de manera personal aclaro, mayor confianza que otras en su momento. Pero repito: todo está por verse y tampoco sería la primera vez que me equivoco. Sucede que no hay que confundir cansancio a veces, con el convencimiento de que es preferible y deseable que las partes negociadoras sean unas determinadas. Que estemos desgastados de algunas maneras de dirigir las negociaciones es una cosa; pero del otro lado estoy convencido que tenemos intermediarios que tienen buena voluntad de alcanzar soluciones y son gente preocupada en las problemáticas que planteamos. Creo que hay buenas personas, con buenas intenciones. Si alcanza eso, se verá…

Si tuvieras que resumir en pocas palabras el contenido de la reunión de ayer, ¿cómo la sintetizarías?
Creo que hubo cuatro temas al menos para destacar. El primero y fundamental, darle una organicidad y dotarla de un método de trabajo a esta Mesa. Esto es básico; un reclamo de nuestra parte casi excluyente. El próximo 30 de setiembre comienza a reunirse cada diez o quince días. Hasta se habló de levantar actas, imponerse plazos, objetivos concretos, etc. El segundo, avanzar en la revisión de deudas o como quiera llamársele, no en base a valores de mercado sino a valores constructivos. Esto garantiza un análisis serio, porque también hay que dar seguridades al Estado de cómo se actuará después. Si bien eso está por afinarse, la participación de la Facultad de Arquitectura acordada, como otro actor, para nosotros es muy importante. El tercero, la voluntad explícita de comenzar a estudiar un sistema de subsidios diferentes, para las familias que lo necesiten, al acordado en octubre del 2008. También este tema para nosotros es sensible y ya pondremos sobre la mesa a cuatro cooperativa en la próxima reunión. Y por último destacaría dos cosas que, para mí son una, aunque parezcan bien diferente: asumir la responsabilidad de discutir las garantías para el propio Estado en caso de subsidios o nuevas tasaciones y la gestión por parte del mismo, distinta, diferente, con respecto a los núcleos cooperativos agremiados y a aquellos que no. Hace mucho tiempo que lo reclamábamos y ahora, a partir de datos concretos, comenzaría a aplicarse. Eso es muy bueno y podrá demostrarse rápidamente en evaluaciones a corto plazo.

Todo lo anterior, ¿resume los reclamos expuestos en la Asamblea General o lo resuelto en distintas instancias por la Directiva de COVIPRO-CH?
Justamente estuvimos viendo eso. Creo que si, al menos en lo que corresponde al sistema cooperativo. El tema de los complejos habitacionales lo tratamos con Carlos Mendive un par de días antes y se comprometió, también antes del 30 de setiembre, a responder inquietudes que le dejamos planteadas. Creo que lo más claro es la situación con el L 22 en Colonia, o la situación de vecinos del CH 57 o CH 63. Confieso que ahí veo todo más entreverado, incluso hasta con una lentitud extraña, por lo que no descartaría medidas concretas a tomarse. Pero en esta reunión con la DINAVI, al menos, no estuvo sobre la mesa este tema ya que preferimos la respuesta antes de la ANV.  

¿En qué tiempo se estaría en condiciones de anunciar públicamente ciertos acuerdos, resultado del trabajo de esa Mesa?
Sin hacer futurología, esperemos que en 90 días haya varios anuncios. De todas formas seremos cuidadosos con eso. En especial, por algo que dije antes y que defenderemos: los acuerdos con COVIPRO-CH alcanzarán a las cooperativas que lo integran. Vamos a ser celosos –por llamarlo de alguna manera- con aquello que se acuerda. A la prueba está que el convenio 2008, en manos de ciertas gerencias de la ANV, está totalmente desvirtuado. Lo anunciamos desde hace bastante. Por eso, en sintonía con lo conversado en esta reunión, los compromisos que asumamos serán proporcionales al tipo de políticas diferenciadas que se aplique para nuestros integrantes. Si eso se cumple, serán nuestros núcleos quienes se irán enterando de los avances. No esperen a EL TECHO anunciándolo en tapa.

Entrevista a Gustavo López
Secretario General de COVIPRO-CH
17/09/2011

También pudimos saber la opinión de Gustavo López quién protagonizó durante la reunión, una fuerte discusión respecto a sus dudas sobre el alcance de la negociación. En algún momento hubieron cruces de palabras fuertes respecto a cómo se llevó/a  adelante la misma.

Me gustaría reiterar una pregunta que ya le hicimos a Requel respecto al cambio, si es que lo hubo, por parte del Ministerio. ¿Hay cambios en el Ministerio respecto de los reclamos de la Federación?
Si eso es bien claro en la resolución que nos entregó en mano propia la Directora Nacional de Vivienda, Lucia Etcheverry. Allí está expresado lo que nosotros exigíamos se pusiera arriba de la mesa para discutir.

¿Porque el enojo entonces?
¿Cuál enojo? No entiendo…

El que tenías con otros integrantes del Consejo Directivo
Hay una bronca razonable y no es contra nadie en particular. En mi caso soy parte del Consejo Directivo y por tanto responsable de los aciertos y los errores que allí se puedan gestar. Considero que la negociación se llevó delante de buena manera pero ataque sí posturas radicalotas del todo o nada. Creo, junto con otros compañeros, que a la hora de movilizarse se deben agotar todas las instancias porque de no hacerlo podemos transitar por un camino sin retorno. La política actual en materia de vivienda es bien diferente a la del BHU con el cual nos dimos como dentro de una lata. Tratar ésta situación cómo si fuera aquella es un reverendo disparate, en eso sí hubo que discutir fuerte.

¿Se termino el conflicto entonces?
A ver. No se termino nada en realidad, se acaba de dar un paso importante para alcanzar la solución final que es la retasación de las viviendas. Más allá de subsidios el tema está centrado allí. La enorme mayoría de nuestras cooperativas tiene saldos fuera de la órbita de la realidad. No voy a insistir en la joda que patrocinaron los IAT, la responsabilidad de las jerarquías del BHU, los colgamentos, etc. porque eso lo sabemos todos, incluso las autoridades actuales. Lo que si sostengo, porque no alcanzo a entender, es que por el lado de la ANV existen comportamientos que preocupan. Sobre todo el síndrome de ex funcionarios bancarios que tienen algunos, que los hace actuar como si estuvieran en Fernández Crespo y 18. En la ANV ante una pregunta que hacemos para que nos aclaren la situación  nos responden con otra pregunta y encima se nos llega a reconocer que “hay funcionarios que siguen como antes, cobrando lo que se pueda…” Es imposible aplicar un acuerdo dentro de esa lógica.

Esto que acabas de decir es una cuestión muy delicada…
Justamente, es tan delicada que puede desencadenar un enfrentamiento, ahí sí, que nadie quiere. Repito, no lo digo yo, esto de cobrar lo que sea, lo dijo un funcionario de relevancia dentro de la Agencia. La bronca de muchos compañeros, al igual que la mía, radica en este tipo de conductas que entorpecen la aplicación de los acuerdos. De allí que debamos actuar con mucho tacto lo que lleva a que muchas veces las discusiones se tornen jodidas. Un elemento importante que quiero dejar expresado, es unánime el cansancio que tienen todos los compañeros respecto de las actitudes que toma la ANV a la hora de aplicar los acuerdos.
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